51.＂Будьте совершенны…＂. Если члены клира нарушают каноны？ (2020.10.22)

доброе утро я продолжаю вести видеоблог истина православной церкви земли калужской наши контакты находятся ниже видео господь говорит в сегодняшнем евангелии будьте милосердны как отец ваш невестный милосерд есть в другом варианте другом евангелие слова звучат будьте совершенны как отец ваш невестный совершен принцип понятен тот же самый уподобиться богу стать как бог стать богом в боге вот это то чего мы не найдем других более-менее серьезных религиозных системах ну каких серьезных не в тех где богами называются всякие тварные духи там-то может быть и призывается с такими подобными а вот в тех системах где все-таки богом называется творец неба и земли пусть по-разному понимается там он разные свойства ему там приписываются но так или иначе в этих религиозных системах нигде не прозвучит даже намека на то чтобы стать рядом с всевышним стать рядом с творцом стать ему подобным будьте совершенны как отец ваш небесный совершен более того скорее всего такой призыв может расцениваться как кончу кощунство и богохульство как можно уподобить всевышним как можно стать рядом с богом который вообще не познаваем не наименуем и непостижим и превыше всякой твари и совершенно иной как можно человеку стать подобным богу только одним путем каким понимает это православная церковь обожением это означает что бог будет человек и человек будет в боге чек станет причастником божественной жизни и к этому нас призывает господь в этих словах будьте совершенны как отец небесный совершен ну а как этого достичь как стать таким а это говорится и поясняется в предыдущих словах когда господь перед этим говорит что если вы любите любящих какая вам за это награда если вы помогаете помогающим вам даете взаймы тем кто вам отдает то есть ну когда мы хорошо относимся к тем кто нам симпатичен так сказать по-простому то это все тот уровень который совершенно не такой это никакой не обожение никакое не бога общение это естественный уровень вообще так животные поступают у них тоже есть какие-то свои друзья любимые существа и они как бы с ними там нюхаются облизываются а с теми кто не нравится с теми кусаются и человеку не так же кто их кормит того не любят кто их там обижает того не кусают если это уровень животных мы находимся на таком еще хорошо бы если на таком мы часто и не благодарим и не любим тех кто нам делает какое-то благо то есть это вот совершенно не какое не христианство относиться хорошо к тем кто сам хорош а вот обожение может начаться когда мы будем любить ненавидящих благотворить гонять гонителем и давать понимая что не получим взаим обратно вот тогда это будут те шаги которые приведут нас когда-нибудь к такому богоподобию они привлекут в нас бога действия благодати то есть его самого потому что он войдет в тех кто ему становится подобен произволяет быть ему подобен подавляется им произвольно в его западе ради того чтобы он пришел и вселился а вне этого бесполезно молитвы читать просто приди и вселись бесполезно говорить господи я хочу быть с тобой если ты при этом не делаешь вот то о чем говорится в этом призыве если не пытаешься любить ненавидящих не пытаются благотворить гонящим не пытаешься отдавать не понимая что не обратно не получишь тогда просто ты останешься на том уровне на котором находишься в лучшем случае на животном на уровень бога ты не поднимешься надо это помнить в прошлый раз мы касались вопроса о сущности прещений церковных в каком случае они могут восприниматься серьез и отражают какую-то духовную действительность тут у меня в продолжении этого последовало обсуждение вопроса а если никакого прещения не было никакого суда и говорится следствие не было клирик совершает какие-то поступки которые выходят за рамки канонического поля и соответственно в общем-то делают его уже как бы не клириком что происходит при этом ну допустим если он сделает тайно частично этого вопроса касался уже алексей свеч зайцев в одной из бесед там касалось догматических вопросов но по сути эти вещи в данном случае схожие догматические то есть если клирик в тайне еретик и община этого не знает совершаются ли совершаемое им таинство священно действие или его сопровождает действие божественной благодати или нет и алексей рексевич говорил что поскольку священство и соответствующий таинство который священник преподает этот дар не ему лично а общине то есть община считает его православного священникам то господь эти таинства совершает для тех людей которые совершенно не в курсе что там у него какие-то тайные ереси есть если же он эти ереси исповедует явно как говорится в правилы 15 двукратного собора с открытой главой то есть не скрываясь и община в курсе и тем не менее продолжает его своим священникам или писковым считать то это означает что община вся отпала в ересь уже в принципе то же самое нечто похожее и в плане канона если он этот клирик согрешил или грешит постоянно тут еще наскажет многие вещи вращаются покаяние все-таки то есть не оступается не падает наверное таких людей вообще нет почти может есть но не знаю где их найти если он в общем-то стал делать что-то такое и продолжает делать что выводит его за рамки канонического поле и создает канонические препятствия к служению и община это не знает это его тайный грех конечно же он сам страдает от этого греха от него не может не страдать он может причащаться в осуждение служить в осуждение при косновании любых святыни может быть в осуждении человеку конечно же при неправильном подходе это совершенно понятно священнописание еще апостола павла и отцов это все есть есть же община в курсе что это происходит но принимает это как есть не пытаясь как-то это все исправить и вести каноническую норму другие допустим епископы священники знают тем не менее на это закрывают глаза то соответственно они приобщаются кого греху через это знание и через совместное совместную чашу которые они зная что ее преподает человек вышедший из канонического уже за рамки канонов тем не менее они к ней приобщаются то есть это их приобщение кого греху это их уже совместный грех поэтому тешить себя иллюзиями как некоторые это делают но не в церкви а патриархии что вот кто-то там допустим не той ориентации но я сам нормально мало ли что я там с ним сослужу или причащаюсь или поминаю его это же его грех это его грех до тех пор пока вы это не знаете или если знаете но ни одной с ним чаши тогда это его грех если вы же знаете об этом и вы в одной чаши с ним тут и ваш грех тоже к сожалению поэтому нужно это понимать как быть если верный стал свидетелем греха и что делать ему дальше как с этим жить и что предпринимать в плане канонического порядка ну конечно мы все воспитаны достаточно правильно о том что стучать нехорошо и закладывать ближнего это неправильно но церковном вот каноническом плане это не работает тут вопрос стоит не лично о твоем благочестие а целое общение поэтому оставаться равнодушным совсем в действии этого клирика православный человек не может и не должен ну поскольку церковный суд по каноническим правилам суд епископа там никого не было другого церковного суда церковь никогда кроме суда епископа или епископов он не принимает свидетельство неверных на первых то есть если кто-то внешний говорит что-то на клирика это не принимается там может быть какое-то разбирательство но это не свидетельство и та же верные должны быть очевидцы 2 не менее двух чтобы было как была какая-то реакция поэтому человек один увидел он не может в общем-то какие-то действия возбудить против клирика что-то нарушил но он может его подойти к этому клирику как в английском если брат согрешил перед тобой а в данном случае грех перед всей общины приди найди не обличил вдруг он исправится вдруг он покаяться вдруг он приобретешь ты брата своего почему бы нет если не получилось конечно это уже дело проигрышное но когда скажи церкви если у тебя нет никакого из свидетельств других но это будет рискованно потому что обвинение будет не принято если один такие церковные правила еще было бы легко всех оговаривать сказал человек ему поверили все поэтому тут требуется все-таки какой-то порядок определенный не просто что-то увидел тот что-то сказал но вот человека какая-то симптоматика шизофрения ему показалось сейчас не только сейчас всегда таких людей было один процент популяции а концентрации в церкви гораздо больше всегда как любых религиозных объединениях там психически люди расстроены в большем проценте содержится поэтому все-таки может быть галлюцинации какие-то быть я с таким сталкивался что люди говорили про других то чего быть в принципе не могло это было не какая-то там духовная прелесть что там там беса там что-то показали просто был диагноз людей вот другая реальность была не грех просто вот так у них получилось если бы церковь принимала любое свидетельство любого верного против кого-то то все бы эти люди бы засуждали бы всех и вся конечно по разрыве какими-то епископами или священниками по каким-то каноническим причинам вообще церковные правила предусматривают только один одну причину для безусловного разрыва с епископом и с теми кто упоминает соответствующим образом это случай его отпадения в ересь ну отпадение в каком смысле если он исповедует эту ересь открытой головой то есть не таясь если это ересь уже квалифицирована то есть если уже церковь они вынесло свое решение соборами или отца это очень важно что не только соборами соборы далеко не все ереси рассматривали квалифицировали осуждали но и отца мы то есть если по этой ереси есть согласие святых и допустим епископы ересь все-таки проповедует исповедует тогда от него нужно уходить без церковного суда без всяких там следственных действий просто сразу же разрывать с ним и фресческое молитвенное общение потом уже разбираться если есть такой вообще смысл что и как и почему в случае канонических нарушений так не происходит хотя конечно мы знаем федора студита что у него происходило это скорее случай исключительный если епископ уличен или священник нарушение канонов какой-то бездарственной жизни в чем-то еще таком то тут требуется разбирательство тут есть процедура всячески жалоб церковного суда к другим епископам если ты епископ или кипископ и священник если ты жалобы два чека дают то клирик должен прекратить служение им дается год на восстановление своего честного имени так по правилам должно быть а что не просто так вы обвинили он дальше служит как ничего не бывало нет если верно тебя обвинили то это уже серьезно ты должен очиститься в этом случае в этом плане клирик достаточно уязвимом состоянии находится положение но такова специфика его служения что он не просто как верный с него спрос больше он должен оправдываться обязан оправдываться если ему верные то есть не посторонние верные выдвинули какие-то обвинения конечно возможность злоупотребления всячески но тоже другой разговор если же церковной системе все эти просмотрения жалобы верных никак не рассматриваются игнорируется на иерархии то здесь означает только то что всякая архия приобщилась греху этого клирика и вся вышла за рамки канонов тогда разрыв с ней тоже становится уже неизбежен даже без догматической елисе других причин для разрыва с епископом не существует что мне его лицо не понравилось его политические взглядами не нравится его высказывание не нравится что он черт так не так себя как это там культурно как я считаю ведет себя что-то facebook и написал не патриот допустим или наоборот там какой-то там анархист это уже те тараканы которые в рамках его личных головы существует и никак не должны влиять на жизнь и веру его паствы хотя бывает всякого человека таракана так навязывает окружающим что и с ним приходится разрывать даже без каких-либо причин просто потому что для него это вопрос веры и он сам не считает православным тех кто-то веру его личную такую тараканью не разделяет